一、求學經驗
當時剛好高中考完，考到高雄的大學，但我想要去別的地方念書，且覺得在高雄生活夠久了，未來四年想要轉換環境，而換一個城市還不如換一個國家。大學在猶他州的鹽湖城，研究所則是念哥倫比亞。其實我本來想念醫學院，只是後來覺得比較喜歡做跟人互動的行業，像是諮商，所以想念念看心理學。那時候也有雙主修大眾傳播，並輔修商。當時覺得很多都喜歡，而且既然課已經修了，可以多申請一個輔修就申請，雖然多花了一點時間才畢業，但取得兩個學位還OK。
研究所的部分，就大眾傳播而言，比較重視實際上經驗；心理就比較有空間深究，因為念完後可以走研究，也可以走實務，所以就想先念看看，才知道自己比較想走那方面。大學的時候我也有去參加心理學實驗室，那時候就覺得自己其實做研究OK，但我不太喜歡一直待在辦公室寫報告，所以應該要去選個可以和外界有接觸的工作，便選擇諮商研究所。
而我一開始考慮臨床，只是我的大學較偏理論研究，沒有臨床相關的課，雖然後來有申請臨床研究所，但可能之前沒有修相關的課程，就比較難申請。我那時想過臨床跟諮商的不同在於，臨床比較多是像做一些評估、測驗和解測等等，當然，臨床也可以做諮商，但我覺得自己喜歡跟人做交流，如果只是解測就很像醫生幫你看病開了藥你就走，所以我才因為這樣的理解而選擇諮商。
二、美國的諮商跟個案會比較有互動？
美國諮商和臨床的差異，可能跟台灣的不太一樣。美國的臨床比較多做些評估式，社工跟諮商心理師都有在做諮商。其實對國外來說，諮商心理師也是算是蠻新的職業，而他們比較知道的是社工，但社工的諮商能力的訓練與技巧比較沒有那麼多，他們有很多時間都已經分給其他的部分，例如：個案管理，而且很多做的是些policy。
社工多會去做一些社會資源的整合，如何去幫助需要的人，比較像是人造資源，例如：幾歲需要怎麼樣的服務，就會幫你安排。當然中間也會幫你做諮商，但諮商的部分就只是做聯繫而已，較像附帶性，而不是定期的諮商性質。當然社工遇到需要諮商的情況，也會轉介到一些精神門診或醫院的。所以在美國的分工更明確一點，可能在台灣這塊比較慢才開始。
另外，美國人對諮商的想法比較開放，雖然不見得有什麼情況就去諮商，但是他們比較不會這樣想「為什麼我要去？我有到這麼嚴重的程度嗎？」等汙名化的想法，對「心靈健康」的重視很高。然而在台灣，可能我想去尋求諮商，但我還要擔心旁邊的人會覺得我有問題，進而延遲去諮商的時間，在美國的話大家普遍都還可以接受。
三、老師之前在美國工作經驗
我之前讀研究所，在念的時候就被要求要實習。因此一般念碩士是1年或1年半，我的則是念2年半，因為有要求邊上學邊實習，所以那時我就去醫院實習。那實習後大概有一點概念，就是自己可以接受，也喜歡這樣的工作。
研究所畢業後，我不是去醫院，而是進入社區型的診所工作大概3年才回來。一開始出國念書的時候，其實我沒有打算未來要定居於美國，所以一直在找一個時間點跟機會回來。但是我後來想說，大學畢業後要念研究所，研究所畢業後就想要先工作，所以就一直拖，也是覺得好像還沒到要趕快回來的必要。在美國工作了3年後，我就在想說要不要換公司，或者就直接回來，因為不管怎樣都會有一個轉換，所以就覺得可以考慮回來了。
四、美國跟台灣的工作型態差異
我之前沒有在台灣工作，也才剛回國幾個月，由於目前只有這個工作，因此很難給一個明確的分析。但我覺得差別比較大的應該是「體制」吧！像我之前在社區性的診所，就會跟在學校很不一樣，社區是獨立的診所，會來的人各式各樣，有小孩、青少年、中年人、老年人、醫院轉介的病人、被法律要求要諮商輔導的，或者也有附設藥物和毒品的矯正等等。因為有不同的需求，我們就會有很多元的服務，年齡層可能也會跨很多。美國的心理學比較像發源地，各種學派與諮商的理論、技巧很多，那裡面的諮商師都會以自己的專長來幫助這些人。
社區性的診晤談次數比較彈性；學校則是比較短期導向，因為學生仍會畢業，例如：幫助當下解決現在的問題。那美國的學校也是差不多，輔導員或諮商師可能談個六次，或是在一開始談就覺得，你的需要可能比學校可以給你的資源要更多的服務，就會直接把你轉介到外面的醫院或是診所。
我現在只能做不同體制下比較，美國因為是診所，就像外面開小兒科、耳鼻喉科，可能十年都會在那邊診斷。如果看了一個心理師覺得不錯可能就會繼續，因為沒有畢業的問題，所以彈性比較大。學校的學生會畢業，所以就比較只能在現階段協助而已，若發現需要更多的幫忙，就會轉介出去。
台大的心輔中心的話，介於中間，短期和長期都會考慮，但主要安排還是以短期目標為主，會讓同學知道來這邊大概會有六次到十二次的時間晤談，希望是有特定目標性的幫忙，討論如何運用一定的諮商次數達到最好的效果。問題是否可以在這十二次內解決。
國外診所安排晤談就蠻彈性的，每次晤談的時間長短與頻繁的次數都是以個案的需要來評估，視諮商師跟個案談討論出來的結果。比如說，有自殺傾向的人，一個人很容易想東想西，那我們就會鼓勵他們一個禮拜來兩三次。當然最後危機解除，他可能就會回到一、兩個禮拜一次，甚至一個月一次，然後結案。有時候晤談時間也會超過一個小時到九十分鐘，但訪談時間控管也是技巧，要利用這樣的時間做最好的發揮，把其他的留到下一次，有中間的時間可以消化，因為不太可能在這段時間內就把一生中的問題都講出來。
五、老師回台考慮服務單位？是否與之前研究所的專長有關？
有考慮到心理診所，但因為不是很了解台灣的系統，就到比較大的機構試試看，所以當時考慮大學或醫院。那又因為台灣的醫院比較會去找臨床心理師，便選擇學校。另一方面，因為在美國工作三年有接觸到各種年齡層的人，自己特別對young adult比較有興趣，也就是約20歲到30歲的人。而大學學生剛好就是在這個區塊裡面，也可以延伸到研究所所學。
六、那諮商會有分特別的次領域嗎？像是在臨床上面會分臨床神經、兒童這種？
會呀！這通常是有體系的，但在念的時候不會特別去選(次領域)，因為基本上它就只有一個科系畢業，沒有再細分。但是你可以多拿一些課，可能對家族治療比較有興趣，就可以多選這些課；或者選擇待在機構，可能會需要一些人去寫些政策，像是如何去幫助一些更大的群體，例如：organization psychology。在美國念書期間，不會要你決定你要哪個方面的，所以你可以選擇喜歡什麼樣的課就去修，那畢業之後你要做什麼也都可以。
七、老師為什麼會考慮讀碩士而不是讀博士？
我那時因為覺得博士念太久了，在那個階段我沒有考慮，但不代表說我不會回去念博士，只是那時想知道諮商在念什麼，然後就做諮商了。如果你很明確的知道自己要做諮商，那你當個諮商師就好了；若是你考慮到以後要到大學教書，想要走研究的話，那當然是念博士。當然在美國念博士，也是會花三四年實習實際接觸個案的。我想要給自己一些彈性，先試試看自己是否適合這個領域，所以就沒有打算直接念到博士。
八、那老師會覺得去國外念書會有什麼文化差異存在？
多少會有，因為我大學就去，文化差異就還蠻大的了。大學雖然還沒有那麼明顯的感覺，但剛開始語言方面當然是個很大的問題，所有方面都要用到英文，不只上課，講話、寫報告、背東西、聽課、看的書全部都是原文，會比較辛苦。人際關係也會有影響，(在國外)就像在台大，大家都從四面八方來，有些同學原本是台北人，或者是在台北高中畢業的，他們本來已經認識了，若今天你是從外地來的，以前的同學都沒有在台大，或者不在同個科系，就要重新適應新環境，到美國那種感覺就會更明顯。
而研究所又是另一個層面了，因為念諮商研究所不是一件很容易的事情，我覺得在美國念諮商研究所的英文是另外一種語言，不是像平常的對話，那在英文方面就要更好。另外因為班上多數還是美國本地人，所以跟他們演練時，就可以很深刻的感受到思考模式跟表達方式完全不一樣。那比較有多元文化概念的老師，就能知道每個同學的表達方式，會用比較彈性寬容的方式看待，但有些老師就會覺得「大家都可以這樣說，那你為什麼不行」、「這些人都有想到這個，為什麼你沒有想到這個」這就是一個很困難的地方。
心理學本身就是一個很西化的理論，而我後來的診所在華人社區那邊，比較多華人，所以我們中心的人都會兩種以上的語言。通常會華文，就是國語、廣東話、越南話、日文、韓文，比較屬於亞洲的語言，那我接觸到比較多的是亞裔人，就要設法突破西方心理學的文化框架來帶華人的團體。像我現在這樣回來，常會有一種錯亂感，發現語言的轉換還是很奇怪，因為我學到的心理學是英文。當初會覺得用中文講英文的概念很奇怪，現在變成英文要講到中文也很奇怪，所以要怎樣讓同學、當事人適用其實才是最困難的，這些都是學校沒有教的。念研究所是一回事，但是真的到實務工作後又是另外一回事。現在要我回想研究所上了什麼讓我受益良多，教我什麼技巧讓我在什麼地方都能應用，基本上沒有這樣的明確的東西，都是你先知道一些基礎，然後要怎麼樣整合讓自己可以用的出來。
九、這樣會建議學弟妹去國外唸書嗎？
其實我剛剛講的都要克服之外，最難的是，諮商跟心理是完全不一樣的，諮商又是另外一個層面。心理學是一些理論，但是諮商牽涉到的東西更多是關於個人的，所以老師上課把他知道的講一講，教學有時候給個情境，你要怎麼樣去解決才是重點。有時候解決的事情不是依靠技巧，而是你自己怎麼去看這個事情，而且內心裡會因此撈起一些激起你情緒的東西。
那時候我們的作業不叫報告，而是叫reflection paper，你要覺察自己的情緒、反應，而這些又是從哪裡來的，整個過程是逼你「自我探索」，而且不是你喜歡的那一種。有些人會覺得為什麼要做到這樣子，要做到把我家所有的事情、我自己的事情、我不想講的都要去go through一次，但你現在不go through一次，之後還是會遇到。老師不是針對你的書面報告打分數，是對於自我探索的部分進行評分。而當你已經做了你不喜歡的事情，還可能會被評論：「你根本沒有做到自我探索」，質疑你還有很多的抗拒而不夠深入。
我覺得那邊最不一樣的是「自我覺察」，也包括整個上課的方式。有些課程是非常需要你去動腦筋的，甚至有些課程是幾個人一組，一個人在正中間，大家圍著她問問題，例如：「妳覺得自己是女生嗎？妳為什麼會覺得妳自己是女生？因為妳的外表是女生嗎？」像這類比較簡單，有些可能還會問到宗教、性向，例如：「你怎麼確定你喜歡的是男生還是女生？你百分之百是嗎？」會一直質問你各式各樣的東西，讓你去探索自己，更誠實地去面對自己的好或不好。所以在那時候是很動搖的，會覺得「很多事情不就是這樣嗎？」但在那個時候你不知道，甚至會覺得「對阿，為什麼就會覺得是這樣」、「為什麼覺得大家都會做這樣子，我就會做這樣子」。
我們那時念研究所，覺得比較辛苦的地方就是老師會在背後去逼你自我覺察。那有時候你的東西被撈起來時就剛好下課了，可能回家就會大哭，想「我不要再念了」這都是常有的事情，因為這是一個學校，不是諮商中心，不會在你自我探索後還可以幫你處理後續的情緒。
其實這是一個風險，作諮商師的風險就是你自己，很多人會問說「你自己是做諮商的，你自己的問題都不能解決憑什麼諮商我?」，面對這樣的問題你要怎麼去面對？老實說，你自己要對自己非常理解，而且你可以去處理自己不知道、不清楚跟自己沒有辦法的地方，這樣你才有辦法去面對、做好診療。所以諮商師不是只幫助別人，更重要的是要怎麼幫助自己，照顧自己，這很重要。
所以為什麼要逼你去自我探索，是因為要讓你知道，你有沒有不小心將自己的經驗放在別人身上，例如說：你有沒有因為對方講到他的家長，所以你自己也有那樣的感覺，如果自己沒有辦法意識到的話，就可能會不知不覺引導對方走到自己的路。
十、這樣子的訓練，其實是希望在晤談上讓自己的情緒比較穩定，不要出現一些反移情的作用嗎？
應該說，反移情不一定絕對不好，而是你在做什麼事情時，都能察覺自己在做什麼，例如說：「這個同學的態度很惡劣，我對這個同學很生氣」，如果我反應出來，那我就會覺得他下次可能不用來了，因為問題大概解決了。這就是我自己沒有辦法忍受他的態度，所以我就會想趕快讓他離開，這只有滿足我自己的部分。如果我知道這個同學態度不佳，會造成我有什麼樣的反應，那在了解自己有這樣的情況跟傾向後，才比較能客觀地去看這位同學，需要什麼樣的幫忙。
其實諮商師蠻辛苦的地方就是這樣，只要個案一多，很容易沒有精神、體力或心力再去面對這樣的事情。因此自我舒壓及瞭解自己的情緒，然後做到自我保護和照顧很重要。這一塊可能不是大家都能明白，有時候會懷疑諮商師的能力，會覺得「你就是跟人聊聊天有什麼累的」、「你就坐辦公室阿，同學來你就跟他聊一聊就結束了，為什麼會覺得那麼辛苦？」、「若覺得那麼辛苦，就跟他們說可以怎麼樣就好了。」其實跟你同領域的人都不一定能夠很了解那種辛苦了，更何況是一般人呢？所以這是心理學和諮商師不一樣的地方。
心理學就真的只是念心理學，如果你走得比較研究路線的話，就只是更了解這個專業，而且並不一定要逼自己一定要怎麼樣，也不會遇到很多的人撈起你的情緒，但諮商師就會一直遇到這樣的問題。
之前我的學姊，就有修那一堂探索自己的課程，每個禮拜上完後，都要寫50頁以上的報告，直到學期末。在那個團體完後，她回家會一直哭、邊哭邊寫，哭了就睡、睡醒來再寫，整學期都這個樣子，覺得自己要崩潰了，好像在崩潰和放棄的邊緣上。但是學姊上完這堂課後，因為熬過了那些痛苦，沒有被擊敗，覺得自己重生了。她在那堂課非常痛苦，很多次都想過說不要念了，為什麼要那麼辛苦呢？但她說那堂課沒有辦法用講的，很多東西用講的都不會實際發生，只有在親身經歷的時候才會知道。
十一、有人中途放棄嗎？
其實有很多人有抓到自我探索的方法，似乎可以自我探索，但他們其實不想要，例如：在美國比較常遇到種族歧視，我們那個校標榜重視多元文化，但裡面卻充斥著完全不把這個當一回事的人。那在自我探索的部分，當然還是要探索自己是不是一個會種族歧視的人，雖然課堂中大家可能都表現得很好，但其實在課後，有些人根本就是完全不care，會覺得說：「我種族歧視又怎樣。」或者是他有意無意的，會講出這樣子的話。
我們去的話，就是一個少數民族，而美國是主流，所以他們很多時候是不太能夠以其他人的角度去思考的。雖然他們沒有要傷害你的意思，但他們有時候講出來的話，都有一種先幫你戴帽子的感覺，例如：「你是亞洲人，數學很厲害啊」。或是他們覺得自己已經很小心了，沒有想說你就是亞洲人就一定要怎麼樣，但是可能還是沒辦法去理解不同的種族，所以這也是一個比較辛苦的地方！
十二、在美國生活中，學習上還會遇到什麼挫折嗎？
學著跟自己獨處。如果你無時無刻都一定要有朋友陪伴，或是都很習慣性別人去完成事情，那在這個環境就會逼你只能自己解決，沒有人會幫你。你雖然可以找到幫手，但就會發現其實有很多事情都只能自己一個人完成。而跟自己獨處的話，當然會覺得自己很孤單，或是覺得自己為什麼都沒有人陪，那其實這也是一個需要處理的部分。
其實在美國有個更明顯的地方，就是你如果不主動，不會有人來找你，如果你是處於一個比較內向、被動的狀態，在台灣我覺得很OK，但在美國他們會覺得機會是給主動的人的。如果你今天覺得哪裡不滿意，你要講，他們會覺得那是你們的權利或義務，在後面怪別人都沒有用。如果你今天覺得不滿意，或者不懂：「這個成績為什麼打成這樣！」、「這課為什麼是這樣！」你就要表明。雖然做了不代表他們就會聽、可以理解，但你不做，就是完全沒有。所以在國外有一點就是會逼你要主動，那就真的是「要糖的小孩才有糖吃」，工作也是如此。
在美國會遇到很多很多挫折，可能碰壁超過十次以上，那都是常態，所以如果你覺得「我們試兩三次都被拒絕，可能就是我們不行吧？」那就真的沒有了。像我聽過朋友在找工作，有人寄一百封以上的履歷表，可能一百封裡有九十五封被退回，或者是不回應、或直接說不，這些挫折就都是考驗。看你可不可以承受，把這些當成是考驗而不會被擊敗。
十三、在工作上遇到什麼困境？
工作上的困境比較偏實務方面，如果現在開始實習了，可能會學到一些實務方面的問題，例如：到了這個診所，紀錄東西等等都要學習，再來就要學習如何處理緊急的事情。你可能在學習階段不知道該怎麼辦，但遇到的情況永遠在改變，所以可能這次的事件這樣套用，下次就要做一些改變，要變得很有彈性。另外一點就是，每個人都有自己的想法，那你們要如何去合作，想到一個大家可以比較滿意、接受的方法，所以這也是有挑戰性的一點。
然後，你可能要面對不同的個案，有些人本來就比較不容易處理，例如：被法院要求來的，他就會說：「你幫我簽到就好了」、「我每一次都有來，你就勾一勾，你開心我也開心」當面對這樣的人，你要怎麼去處理。或者是面對家長、小孩、國高中生跟青少年，可能看得出小孩明明不是問題源，家長才是，但是你要怎麼樣處理，那也是另外一種情況。所以，實際上在工作之後，還是有很多情況是沒有辦法在學校就先想好的，都是遇到之後才又學了一課。
十四、如果工作很忙，壓力很大的話要怎麼跟私生活做調配？
通常會讓自己知道，工作就留給工作，跟自己私底下的生活切割，最好就是不要把工作帶回家，也不要回家之後還在繼續想這些事情。自己會意識到，現在應該要做我想要享受的事情，不應該想工作方面，如果真的不行，就要跟別人反應，也許是跟工作的地方反應，或是跟自己調適：「是不是我時間安排的不對？」、「是不是我紓壓的方法沒有用？」等等。
十五、對想從事相關領域學弟妹的建議
這條路不好走，不是因為書很難念，而是在這領域，很容易碰到自己不想碰的地方，容易感到氣餒、懷疑自己這樣做有沒有幫助到他們。但是，如果維持當初想幫助人的心，既使沒有做到最好，對方也會感覺到你想要幫助他。這工作辛苦歸辛苦，中間的過程也有很多地方會感受到回饋，當你很想要幫助一個人，也做到了，雖然沒有百分之百好，但是你做了很多事情，讓這人有覺得比較好；或者是從此以後，可以過另外一個人生，這都是很強大的回饋。這可能跟實際上得到金錢的回饋是不一樣的，因為這領域的薪水不會高。如果在這個階段，可能會覺得「薪水才這樣，有必要從事嗎？」這是很現實的考量，但是莫忘自己的初衷，比較不會有burn out的狀況產生，不會一直懷疑「從事這個值得嗎？」而影響工作效率，這是想要從事這領域的學弟妹可以去思考的部分。
十六、除了上課所學，是否有建議額外的學習？
台灣諮商心理師公會的網路上可能會公布訊息，例如：有些診所會公布一些課程，可以依自己所需參加。這邊（辦公室擺設）是沙遊治療的材料，此工作坊很多地方都有，包括香港等地。其實香港還蠻多資源，如果有興趣可以去嘗試看看。一般會建議先對基礎有一定認識，再去做較專精，多元的諮商方式會比較好。如果對這方面不太了解，可以先嘗試去做義工，例如我有個同學，他不是念心理或心理諮商的，但他在某一年參加張老師的義工覺得很有興趣，之後才去念諮商研究所，所以有些時候可以先嘗試一些經驗，試試水溫。
十七、這是老師回國的第一份工作，有規劃要做多久，或是在台灣這樣環境，做怎麼樣的工作？
現在像是邊走邊看，觀察了解台灣對這個領域的重視和規劃。目前中心的老師越來越多，可能大家漸漸注視到這一塊領域。像是社會事件出現，大家開始重視或注意諮商資源；不只是因為某件事情，讓特定的人多了一些資源，而是在旁邊的人也會受惠，透過這些社會事件讓大家覺得，情感教育或是心理健康真的很重要。有時候，沒有看到真實情況，是不會知道其嚴重性，但總不能事情發生後才來懊悔才要解決。所以讓大家重視「還沒出事前大家的心理狀態」，提升整體的心靈健康重視度，這是我一直以來在觀察，也希望可以出一份心力的部分。
之後可能想換換看環境，但是不曉得要換去學校、醫院還是診所，可能會依照想要接觸的人群類別，例如：想接觸一些社區性的，可能就會去社區；想接觸一些症狀的，可能就會去醫院。
十八、修法過後，大量大學生取得考試執照，對此的看法
我覺得可能欠缺防備措施， 會造成品質不一的狀況，但一方面，大學畢業也許不怕找不到工作，但如果受過專業訓練，有比較多經驗，相信不是只是在和大學生搶工作，因為經驗、資歷和專業都是大學生所欠缺的；另一方面，如果知道自己有一定的專業程度的話，在工作上與別人接觸，別人也是能感覺到差別的。即使無法控制是否通過這法案，但這不代表自己只能隨波逐流，還是可以做自己想要做的事。然而，這也促使大家想要更好，如果想要和別人不一樣，就必須做的更多。
這個領域需要自己一直去自學，像是教授、研究員和醫生。以醫生為例，從醫學系畢業後，不是就直接去當醫生，每年還是要參加一些研習進修活動，增加自己醫學知識，同時也需要不斷地訓練。現在可能有各式各樣的花招，在主打自己是怎樣的諮商師，對於消費者而言，有更多的選擇但也許也更難選擇。因此，在很雜的環境中，如何維持自己的品質，有自己的風格，就要靠常常讓自己處於自學的狀態，時時督促自己更好。
十九、在工作中還是會持續吸收新知？
在工作中會發現自己的不足。當接到的個案是自己從未遇過的，可能就會需要收集更多的資料並與別人做些交流。例如：遇到遭受性侵害的個案，自己需要處理的層面有哪些?如果沒有辦法轉介出去，那自己就要做足準備。
